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¿Cómo deshacerse de los hombres que piden dinero en Milán?

Los hombres se encuentran principalmente en la Plaza del Duomo. Intentan atar algo a las muñecas de los turistas y piden dinero. He tenido enfrentamientos con ellos muchas veces. También mis amigos que visitan Milán tienen el mismo problema.

En el caso de Milán, ¿cuál es la mejor solución para deshacerse de estos hombres? ¿Es probable ver a algún oficial de policía por la zona y hablan inglés los policías?

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Los comentarios no son para discusiones extensas; esta conversación ha sido trasladada al chat.

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Votado para dejar abierto, ya que en mi opinión, asumir que una respuesta sobre las costumbres en el país A también se aplica al país B es pedir problemas. Aunque la respuesta, en mi opinión, sea la misma en ambos casos, no considero que la pregunta sea duplicada.

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CephBirk Puntos 138

Respuesta de un local aquí.

Trabajo a 200 metros del Duomo de Milán, así que los encuentro en la salida del metro todas las mañanas.

Ante todo, recuerda que la mayoría de las personas que hacen esto son impulsadas por un sistema de "mafia" local. Por lo tanto, una buena cantidad (entre el 70 y el 80%) de su salario se va directamente a la basura, y viven en condiciones deplorables, así que si no quieres darles dinero, por favor sé amable de todos modos.

Si no quieres darles dinero, puedes meterte las manos en los bolsillos y alejarte ignorándolos (meterse las manos en los bolsillos es lo más importante aquí, como ya he mencionado, ya que experimento esto todos los días). Simplemente no te detengas en ningún momento para darles una respuesta o cualquier cosa, te verás atrapado en sus conversaciones y ya no podrás deshacerte de ellos. Decir GRAZIE o NO no importa si te han elegido como su objetivo, así que simplemente sigue tu camino como si tuvieras algo importante que hacer (en Milán caminar rápido por todas partes es bastante común, no te verán como un loco).

En el Duomo hay muchos policías, desde los recientes ataques terroristas en Europa, por lo que la policía ve a estos hombres y sabe que están allí, pero no hacen nada a menos que alguien vaya a ellos y reporte un problema, sin embargo, de todas formas son reacios a capturarlos, porque son simplemente el "último hombre" detrás de una organización criminal y básicamente están tratando de sobrevivir.

La última frase, esta es principalmente personal, si no quieres darles dinero, y visitarás Milán en invierno/otoño y te ves "atrapado", ofreceles comprarles un café o un capuchino (de 0,8 a 1,2 € en el McDonalds cercano a 50 metros de distancia) y serás su "salvador" por todo el día; además, estarás seguro de que lo que les das es básicamente para ellos, y no para una organización criminal detrás de ellos.

¡Disfruta tu visita en Milán!

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El café es un buen consejo como "última salida".

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A menudo hago esto en el Reino Unido con los mendigos, les ofrezco un sándwich o algo en lugar de dinero.

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@mickburkejnr: En Israel tenemos pocos mendigos, pero siempre que encuentro uno le ofrezco la manzana que suelo llevar en mi bolso. Sin embargo, recientemente, la sonrisa del mendigo fue suficiente para que entendiera que no puede masticar una manzana (¡casi no tiene dientes)!

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Tienes que ser asertivo, ¡solo di NO! (o BASTA! o cualquier otro equivalente local) fuerte y directamente. Así es como la mayoría de los locales lidian con ellos.

No interactúes con ellos, no te involucres; gira/aléjate.

Si te sientes amenazado, camina hacia una tienda, tienda u otros lugares que parezcan ser oficiales (entrada de un museo, ...) y si ves a la policía, camina hacia ellos.

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Lo añadiría: no les des tu brazo, y si te ponen la cuerda en el hombro, no se la devuelvas: manos en los bolsillos y diles que se la lleven de vuelta y sigue caminando (no deberías haber parado en primer lugar). Presta atención a qué tienda te diriges, ya que hay una librería católica detrás de la iglesia con vendedores de libros religiosos del mismo tipo enfrente jajaja

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Una táctica que he utilizado es un rápido gesto de "no" con la mano sin decir nada. Esto se debe a que también me han abordado mientras estaba sentado en lugares públicos y al decir "no, gracias" revelas tu idioma y probablemente país de origen, que intentan usar para interactuar contigo. Si no revelas tu idioma, podrían estar hablando con una pared.

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davidb Puntos 2162

Ignóralos. No entres en conversación. Un NO cortés pero firme debería ser suficiente mientras te alejas con determinación.

Desafortunadamente estas cosas son muy comunes en las grandes ciudades de Europa continental.

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Ignorar parece funcionar en todas partes. India, Tailandia, Italia. He encontrado que crea menos fricción y siempre funciona bien. Ayuda si no haces contacto visual. Si alguien es muy agresivo y está tratando de ponerte algo de manera preventiva, a veces es necesario evitar el espacio alrededor de ellos (pero ignorar por sí solo generalmente hace el truco).

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Ole Albers Puntos 194

Si es posible, actúa como si no fueras un turista; su principal objetivo es atraer a los turistas porque saben que los lugareños no caerán en sus trucos. Cuando se te acerquen, simplemente di: "¡No, grazie!" (pronunciado como: rat.tsje) - si insisten, repite una vez más - quizás en un tono un poco más alto, pero sin ser ofensivo :) - ¡y deberían irse en ese punto!

Además, generalmente intentan engañarte afirmando que esas pulseras son gratuitas y te ponen una en la muñeca con fuerza (a veces te la lanzan como si no les importara que caiga al suelo para hacerte creer que es gratis) - bajo ninguna circunstancia la aceptes (te dejes engañar), porque en el momento en que lo hagas, empezarán a pedirte que pagues por ella.

Respecto a tu segunda pregunta, siempre hay algunos guardias de policía en el Duomo. Los policías italianos en su mayoría no tienen un gran conocimiento de inglés, pero los que están en el Duomo deberían ser capaces de manejar una conversación simple. Aunque, en este caso específico eso no será necesario (en mi opinión).

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No creo que recoger algo constituya un contrato de venta, pero de todos modos estos chicos serían mucho más insistentes.

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@o.m. true; Creo que parte de mi respuesta estaba transmitiendo un significado diferente al que pretendía. Actualicé esa parte para evitar confusiones :)

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@o.m. Incluso si lo tuvieran, lo cual dudo, aunque no soy abogado, necesitarían una licencia regular para vender ANYTHING en Italia, por lo que no podrían hacer cumplir el contrato a menos que tuvieran dicha licencia (lo cual dudo firmemente que tengan).

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Fabio Turati Puntos 513

La solución está en tener la actitud correcta. Verás, intentarán aprovechar tu debilidad. En este caso, ser educado es una debilidad. No tengas miedo de parecer grosero.

Entablar una conversación es un error. Lograrán tener tu simpatía, y a partir de ahí les será fácil pedirte dinero, porque te sentirás mal por no dárselo. Tienes que evitarlo. No comiences a hablar con ellos. O bien no digas nada en absoluto, o simplemente di "No". Si se acercan a ti manteniendo su mano de una manera que indica que quieren estrecharla contigo, no lo hagas. Evitar el contacto visual también ayuda. Si realmente no puedes encontrar una mejor solución, simplemente date la vuelta y vete.

Dejar que se acerquen a ti también es un error. A veces tienes que pararte, por ejemplo para consultar un mapa o una guía turística, o para tomar algunas fotos (que, por cierto, son todas cosas que señalan que eres un turista y, por lo tanto, un buen objetivo). Intenta evitar hacerlo donde te puedan ver. Encuentra un rincón tranquilo y hazlo allí. Por supuesto, si tienes que tomar una foto no puedes hacerlo en otro lugar, pero si necesitas consultar un mapa puedes hacerlo. Y recuerda que, en general, una solución es alejarte de ellos. Así que si no estás en condiciones de hacerlo (porque has dejado tu mochila en el suelo y has desplegado un mapa gigante), eres vulnerable, y ellos lo saben. Trata de evitarlo tanto como puedas.

Si logran acercarse a ti, intentarán agarrar tu brazo. No tengas miedo de ser grosero al retirárselo rápidamente y de forma brusca. Otra vez, incluso puedes darte la vuelta y empezar a caminar en otra dirección si es necesario. Y de nuevo, no te preocupes por parecer grosero. Si logran agarrarte la muñeca, no, no, NO esperes que dejen de atar esa cosa y suelten tu brazo solo porque se lo dices (incluso suponiendo que te entiendan). No lo harán. Seguirán sonriendo todo el tiempo, y mostrándote lo amables y amigables que son, ya que solo quieren darte un regalo. Si crees que rechazarlo es grosero, has perdido.

Pueden intentar jugar la carta del racismo, es decir, cuando haces algo que parece grosero (¡pero, permíteme repetirlo una vez más, no lo es!), podrían comenzar a decir algo como "¿Es porque soy negro?". Si sientes que tienes que explicar que no, no eres racista... No lo hagas. Es solo otro truco para entablar una conversación, al final de la cual te sentirás obligado a disculparte de manera tangible, es decir, tendrás que darles algo de dinero.

Si intentan obligarte a tomar algo, porque logran ponerlo en tu mano y luego no lo quieren de vuelta, diles que tienen que llevarlo de vuelta o simplemente lo dejarás en el suelo. Si no te entienden, o si te ignoran (lo cual es casi seguro), solo déjalo en el suelo y vete sin decir nada.

Si sientes que alguna de estas cosas es grosera, caerás en su trampa. No es grosero en absoluto. Simplemente estás evitando que utilicen sus trucos para hacerte sentir culpable y te obliguen a hacer lo que ellos quieren. Recuerda, no pueden permitirse ser educados y respetar tu deseo de no quererlo. Tienen que aprovechar cualquier oportunidad que tengan. Tienen que aprovechar tu debilidad al ponerte en una situación en la que aparentemente no tienes elección, y la única forma educada de salir es pagarles. Si les permites hacerlo, ganarán.

De todos modos, no lo lleves al extremo. No los insultes, no hay necesidad de hacerlo (y es inútil). Y nunca seas violento. Alguien en los comentarios sugirió golpearlos (esperemos que solo estuvieran siendo irónicos). Creo que no necesito decirte que es absolutamente incorrecto. La violencia no es una solución. Tampoco es una situación tan extrema que necesites recurrir a la violencia para sobrevivir. Además, tienden a estar en grupos, y dado que tienen una vida mucho más difícil que la tuya, probablemente sean mucho mejores que tú en peleas. Y si comienzas una pelea, incluso es posible que ellos llamen a la policía, ¿adivina qué? En ese punto, el mejor escenario para ti es que para solucionar todo tendrás que darles algo de dinero.

Y sobre la policía: sí, en general hay policías (ya sea la llamada "Policía Nacional", o los "Guardias Civiles", la policía militar), e incluso algunos soldados llevando subfusiles. Estos últimos no ayudarán: están allí para reaccionar al terrorismo, y alguna vez leí que tienen órdenes explícitas de ignorar los delitos comunes. La policía, por otro lado, podría ayudar - pero en general no los necesitas. Yo no los molestaría por estas cosas.

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Sí, tienes razón acerca de "Puede que intenten jugar la carta del racismo". Tuve a alguien intentar estafarme con un CD en lugar de un hilo. Soy blanco; él era negro. Cuando le dije que no quería el CD y seguí caminando, me miró feo y respondió: "Oh, sí, veo cómo es." A lo que me detuve, lo miré directamente y respondí: "Sí. Así es como es." Eso acabó con su intento de interactuar conmigo.

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