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¿Cómo deshacerse de los hombres que piden dinero en Milán?

Los hombres se encuentran sobre todo en la plaza del Duomo (Piazza del Duomo). Intentan atar algo a las muñecas de los turistas y pedirles dinero. Me he peleado con ellos muchas veces. También mis amigos que visitan Milán se encuentran con el mismo problema.

Para el caso de Milán, ¿cuál es la mejor solución para deshacerse de estos hombres? ¿Es probable ver a algún agente de policía cerca y la policía habla inglés?

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Los comentarios no son para ampliar la discusión; esta conversación ha sido trasladado al chat .

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He votado por dejarlo abierto, porque en mi opinión asumir que una respuesta sobre las costumbres del país A también se aplica al país B es buscarse problemas. Aunque la respuesta es según yo la misma en ambos casos, no considero que la pregunta esté duplicada.

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CephBirk Puntos 138

Respuesta de un local aquí.

Trabajo a 200 metros del Duomo de Milán, así que los encuentro a la salida del metro cada mañana.

En primer lugar, recuerda que la mayoría de las personas que se dedican a esto son empujadas por un sistema de "mafia" local. Por lo tanto, una buena cantidad (del 70 al 80%) de su sueldo se tira a la basura, y viven en condiciones deplorables, así que si no quieres darles dinero, sé amable de todos modos.

Si no quieres darles dinero, puedes meter las manos en los bolsillos y marcharte ignorándoles (meter las manos en los bolsillos es lo más importante aquí, como ya he dicho antes, que lo experimento todos los días). Eso sí, no te pares en ningún momento a darles una respuesta, ni nada, que te van a "pillar" en sus charlas, y ya no te vas a librar de ellos. Decir GRAZIE, o NO no importa si te han elegido como su objetivo, así que aléjate como si tuvieras algo importante que hacer (en Milán caminar rápido por todas partes es bastante normal, no te verán como un loco).

En el Duomo hay mucha policía, desde los recientes atentados terroristas en Europa, así que la policía ve a estos hombres y sabe que están allí, pero no hacen nada excepto si alguien va a ellos y les informa de un problema, pero de todos modos son reacios a atraparlos, porque son sólo el "último hombre" detrás de una organización criminal y básicamente sólo están tratando de sobrevivir.

La última frase, esta es principalmente personal, si no quieres darles dinero, y vas a visitar Milán en invierno/otoño, y te "pillan", ofréceles comprar un café o un capuchino (de 0,8 a 1,2 € en el McDonalds cercano a 50 metros) y serás su "salvador" para todo el día; además, estás seguro de que lo que les darás es básicamente para ellos, y no para una organización criminal detrás.

Disfrute de su visita a Milán.

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El café es un buen consejo como "última salida".

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En el Reino Unido suelo hacer esto con los mendigos, ofreciéndoles un sándwich o algo así en lugar de dinero.

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@mickburkejnr: En Israel tenemos pocos mendigos, pero siempre que me encuentro con uno le ofrezco la manzana que suelo llevar en el bolso. Sin embargo, hace poco la sonrisa del mendigo me bastó para comprender que no puede masticar una manzana (¡casi no tiene dientes!).

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Hay que ser asertivo, decir NO. (o BASTA! o cualquier otro equivalente local) en voz alta y directa. Así es como la mayoría de los lugareños tratan con ellos.

No interactúes con ellos, no te comprometas; date la vuelta/aléjate.

Si te sientes amenazado, aléjate hacia una tienda, un comercio u otros lugares que parezcan oficiales (entrada de un museo, ...) y si ves a un policía, camina hacia ellos.

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Yo añadiría: no les des el brazo, y si te ponen el cordón en el hombro, no se lo devuelvas: mete las manos en los bolsillos y diles que te lo devuelvan y sigue caminando (no deberías haberte parado en primer lugar). Preste atención a la tienda hacia la que camina, ya que hay una librería católica detrás de la iglesia con vendedores ambulantes de libros religiosos del mismo tipo delante lol

9 votos

Una táctica que he utilizado es un rápido gesto de "no" con la mano sin decir nada. Esto se debe a que también se me han acercado mientras estaba sentada en lugares públicos y descubrí que al decir "no, gracias" delatas tu idioma y probablemente tu país de origen, lo que intentan utilizar para atraerte. Si no revelas tu idioma, es como si estuvieras hablando con una pared de ladrillos.

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davidb Puntos 2162

Ignóralos. No entable una conversación. Un NO educado pero firme debería ser suficiente mientras te alejas asertivamente.

Por desgracia, estas cosas son muy comunes en las grandes ciudades de la Europa continental.

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Ignorar parece funcionar en todas partes. India, Tailandia, Italia. He descubierto que crea la menor fricción y siempre funciona bien. Ayuda si no haces contacto visual. Si alguien es muy agresivo y trata de ponerte algo encima, a veces es necesario evitar preventivamente el espacio a su alrededor (pero ignorar por sí mismo suele funcionar).

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Ole Albers Puntos 194

Si es posible, compórtese como si no fuera un turista; su principal objetivo es atraer a los turistas porque saben que los locales no caerán en sus trucos. Cuando se acerquen a ti, simplemente di: " ¡No, gracias! " (pronunciado como: ˈɡrat.tsje ) - si insisten, repite una vez más - tal vez en un tono un poco más alto, sin llegar a ser ofensivo :) - y deberían desaparecer en ese momento.

Además, generalmente intentan engañarte diciendo que esas pulseras son gratuitas, y te ponen una a la fuerza en la muñeca (a veces te tiran una como si no les importara que se caiga al suelo para hacerte creer que es gratis) - ¡bajo ningún concepto aceptes (caigas), porque en el momento que lo hagas, empezarán a pedirte (rogarte) que pagues por ella!

En cuanto a su segunda pregunta, siempre hay algunos guardias de policía en el Duomo. La mayoría de los policías italianos no tienen grandes conocimientos de inglés, pero los del Duomo deberían ser capaces de mantener una conversación sencilla. Aunque, en este caso concreto, no será necesario (imo).

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No creo que recoger nada constituya un contrato de venta, pero estos tipos obtendrían un montón más insistente de todos modos.

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@o.m. cierto; creo que parte de mi respuesta transmitía un significado diferente al que pretendía. He actualizado esa parte para evitar confusiones :)

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@o.m. Incluso si lo hiciera, que no creo, aunque IANAL, necesitarían una licencia regular para vender CUALQUIER COSA en Italia, por lo que no podrían hacer valer el contrato a menos que tuvieran dicha licencia (cosa que dudo mucho que tengan).

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Fabio Turati Puntos 513

La solución es tener la actitud adecuada. Verás, tratarán de explotar tu debilidad. En este caso, ser educado es una debilidad. No tengas miedo de parecer maleducado.

Entablar una conversación es un error. Conseguirán tener tu simpatía, y a partir de ahí les será fácil pedirte dinero, porque te dará pena no dártelo. Tienes que evitarlo. No te pongas a hablar con ellos. O no dices nada, o simplemente dices "No". Si se acercan a ti manteniendo la mano de forma que indique que quieren estrechártela, no lo hagas. Evitar su contacto visual también ayuda. Si no encuentras una solución mejor, date la vuelta y aléjate.

Dejar que se acerquen a ti también es un error. A veces hay que detenerse, por ejemplo para consultar un mapa o una guía turística, o para hacer algunas fotos (que son, por cierto, cosas que indican que eres un turista y, por tanto, un buen objetivo). Intenta evitar hacerlo donde te puedan ver. Busca un rincón tranquilo y hazlo allí. Seguro que si tienes que hacer una foto no puedes hacerlo en otro lugar, pero si necesitas consultar un mapa puedes hacerlo. Y recuerda que, en general, una solución es alejarse de ellos. Así que si no estás en condiciones de hacerlo (porque has puesto la mochila en el suelo y has desplegado un mapa gigante), eres vulnerable, y ellos lo saben. Intenta evitarlo en la medida de lo posible.

Si se acercan a ti, tratarán de agarrarte el brazo. No tengas miedo de ser grosero retrayéndolo rápida y bruscamente. De nuevo, puedes incluso darte la vuelta y empezar a caminar en otra dirección si lo necesitas. Y de nuevo, no te preocupes por que sea grosero. Si te cogen la muñeca, no, no, NO esperes que dejen de atar esa cosa y te suelten el brazo sólo porque tú se lo digas (incluso suponiendo que te entiendan). No lo harán. Seguirán sonriendo todo el tiempo, y mostrando lo amables y simpáticos que son, ya que sólo quieren hacerte un regalo. Si crees que rechazarlo es de mala educación, estás perdido.

Podrían intentar jugar la carta del racismo, es decir, cuando haces algo que parece grosero (pero, permíteme repetirlo una vez más, ¡no lo es!), podrían empezar a decir algo como "¿es porque soy negro?". Si sientes que tienes que explicar que no, que no eres racista... No lo hagas. Es un truco más para entablar una conversación Al final sentirás que tienes que disculparte de forma tangible, es decir, tienes que darles algo de dinero.

Si intentan forzarte a tomar algo, porque consiguen ponértelo en la mano y luego no lo retiran, diles que tienen que devolverlo o lo dejarás en el suelo. Si no te entienden, o si te ignoran (lo que es casi seguro), sólo ponlo en el suelo y aléjate sin decir nada.

Si sientes que algo de esto es grosero, vas a ser presa de ellos. No es para nada grosero. Sólo estás impidiendo que utilicen sus trucos para hacerte sentir culpable y conseguir que hagas lo que ellos querer. Recuerda que no pueden permitirse ser educados y respetar tu deseo de no tenerlo. Tienen que aprovechar cualquier oportunidad que se les presente. Tienen que explotar tu debilidad poniéndote en una situación en la que aparentemente no tienes elección, y la única salida educada es pagarles. Si les dejas hacerlo, ganarán.

De todos modos, no lo lleves demasiado lejos. No les insultes, no es necesario (y es inútil). Y no seas violento, nunca. Alguien en los comentarios sugirió darles un puñetazo (esperemos que sólo estuvieran siendo irónicos). Creo que no hace falta que les diga que está absolutamente mal. La violencia no es una solución. Tampoco es una situación tan extrema como para tener que recurrir a la violencia para sobrevivir. Además, suelen estar en grupos, y como tienen una vida mucho más dura que tú, probablemente sean mucho mejores que tú en la lucha. Y si empiezas una pelea es incluso posible que ellos llamará a la policía, y ¿adivina qué? En ese momento el mejor escenario para ti es que para arreglar todo tendrás que darles algo de dinero.

Y sobre la policía: sí, en general hay policías (ya sea la llamada " Polizia ", o el " Carabinieri ", la policía militar), e incluso algunos soldados que llevan metralletas. Esto último no servirá de nada: están ahí para reaccionar ante el terrorismo, y una vez leí que tienen órdenes explícitas de ignorar los delitos comunes. La policía, en cambio, podría ayudar, pero en general no la necesitas. Yo no los molestaría por estas cosas.

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Sí, tienes razón en lo de que "podrían intentar jugar la carta del racismo". Alguien me hizo esta estafa con un CD en lugar de una cuerda. Yo soy blanco; él era negro. Cuando le dije que no quería el CD y seguí caminando, me miró mal y me contestó: "Ah, sí, ya veo cómo es". A lo que me detuve, le miré directamente y le contesté: "Sí. Así es". Eso puso fin a su intento de entablar conversación conmigo.

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