Problemas para alimentar un portátil estadounidense en Europa, a través de un adaptador

@alastair - una buena fuente de alimentación conmutada no debería tener fugas de miliamperios a tierra - eso dispararía cualquier GFCI que funcione en el planeta. De hecho, una buena fuente de alimentación conmutada no debería tener fugas de corriente a tierra, y punto.

@JonCuster Tonterías. Los GFCIs (o RCDs como los llamamos) tienen un umbral de disparo - aquí en el Reino Unido tienden a disparar a 30mA. Las fuentes de alimentación conmutadas son notoriamente estancas las de buena calidad pueden especificar una corriente de fuga máxima de entre 0,5mA y 1,5mA, pero las más baratas pueden tener especificaciones significativamente peores (normalmente hasta 3,5mA o así). Las especificaciones de seguridad sí lo permiten (e incluso pueden permitir corrientes de fuga más altas de ciertos dispositivos), y es la razón por la que conectar más de unos 10 ordenadores a un solo RCD puede dar lugar a disparos molestos.

@alastair Entonces, ¿dices que es un requisito para una fuente de alimentación conmutada tener una clavija de tierra (no caliente ni neutra)? ¿Y que esa clavija esté diseñada para transportar corriente constantemente? Fugas significa varias cosas en varios contextos. En este caso, no, la corriente no se filtra a tierra por una fuente de alimentación conmutada catalogada.

@alastair: Ah, esa es una buena idea. Tomé el "disparo del disyuntor" del OP literalmente, pero podría ser que hayan confundido el disyuntor con el GFCI. (Por cierto, muchas de las fuentes de alimentación de portátiles que he visto en Estados Unidos están diseñadas sin clavija de tierra (enchufe de dos clavijas), por lo que no son capaces de perder corriente por ningún lado, pero la del OP podría ser diferente).

@JonCuster Efectivamente, no es necesario conectar a tierra una fuente de alimentación conmutada, pero entonces, para suprimir la EMI, hay que conectar un condensador de clase Y al vivo o al neutro (como los enchufes de muchos países son reversibles, no hay forma de saber cuál). El problema es que el condensador no puede ser demasiado grande, ya que el contacto con el lado de CC de la fuente de alimentación sería peligroso. Poner a tierra la fuente de alimentación resuelve ese problema, ya que puedes conectar el condensador a tierra en su lugar, pero eso, por supuesto, significa que puede fluir algo de corriente a tierra.

@Pont y votado.

@Dennis Esperemos a que el OP aclare esto. Si el adaptador realmente tiene un conector C13 (como sugiere Pont), debería haber un pin de tierra.

Mi adaptador es un enchufe de 2 pines sin conexión a tierra.

@mallen Me equivoqué entonces.

@Sneftel, creo que los tipos de letras para los enchufes son un invento americano. Véase, por ejemplo, aquí .

@mallen: Sería bueno que editaras esa información en la pregunta para que la gente se dé cuenta más fácilmente.

+1 por "confiar en su salud para (sobrevivir) a un choque"

"La gente a veces sugiere conseguir un cable de alimentación sin clavija de tierra de protección" ¿De verdad? Vaya.

La falta de tierra no es un problema en muchos sistemas de distribución. En EE.UU., por ejemplo, los enchufes de CA polarizados existen porque el neutro es el mismo que la tierra. En las cajas de distribución de energía, es fácil ver que los conductores neutros (normalmente blancos) están conectados a la barra de tierra, al igual que los cables verdes de tierra. Son una misma cosa y las cajas metálicas de los aparatos se conectan al cable neutro para la toma de tierra.

@Harper Tengo la firme sospecha de que los disyuntores de muchos hoteles (al menos, los que protegen las habitaciones de los huéspedes) serán considerablemente inferiores a 16A.

@Harper Ahora no estoy cerca de casa de mis padres así que no puedo comprobar qué modelo es exactamente, pero el disyuntor se dispara casi al instante, así que ni de lejos una segunda vez. También el disyuntor es de 16A en este caso, pero por supuesto un montón de otras cosas están conectadas allí por lo que no es sólo el ordenador portátil que tiene que dibujar toda la corriente.

Los disyuntores de sobreintensidad @Josef tienen dos modos: disparo térmico lento para permitir la irrupción, y disparo instantáneo magnético. Este último requiere una sobrecorriente muy grande, como 10 veces el valor nominal del disyuntor. Eso sería memorable.

Sospecho que el problema de tu adaptador de coche se debe a la forma de onda. Los más baratos producen ondas cuadradas. Incluso las ondas sinusoidales "puras" que se anuncian en los paquetes no son ondas sinusoidales, sino cuadradas modificadas. Sólo las ondas sinusoidales "verdaderas" son auténticas.Muchos dispositivos electrónicos (y motores) funcionan muy mal con estas ondas y la ineficacia suele provocar más calor que luz. (Si no funciona enseguida, desenchufa lo que sea inmediatamente).

@Abraxas ¿qué problemas podría tener exactamente una fuente de alimentación conmutada? La entrada es rectificada de todos modos.

A menudo pienso que los italianos se desviven por los turistas. Mi mujer sueña con visitar Italia, y sinceramente me da un poco de reparo la idea. Sin embargo gracias por el consejo, si visitamos usaremos tripadvisor para evitar esos lugares.

Me he alojado en numerosos lugares de Italia y nunca me he encontrado con una política hotelera como la que describes. Especialmente en Italia, una política que no permite cargadores de teléfonos móviles sería ignorada por todos, excepto por los extranjeros más ingenuos. Lo que sí he visto (aunque no puedo decir si fue en Italia) es una política que pide a los huéspedes que no utilicen aparatos domésticos (como planchas o hervidores de agua) en sus habitaciones. En cualquier caso, me sorprendería mucho encontrar una política de hotel que prohíba los adaptadores de CA para portátiles.

@RuiFRibeiro tripadviser se puso en contacto conmigo ayer y me pidió los correos electrónicos de las personas que se hospedaron en mi propiedad para enviarles un correo electrónico en su nombre para pedirles una reseña... tanto por su juego. Obviamente no voy a dar los datos personales de mis huéspedes para apoyar esto... Pero me imagino que circulan muchos correos electrónicos falsos con muchas reseñas falsas...

@Vickel Tengo un colaborador de nivel 5 en tripadvisor con reseñas en todo el mundo y las reseñas no son falsas. Muchas veces es útil peritar tripadvisor. Eso sí, estoy de acuerdo contigo en que no es cosa de ellos pedir datos privados.

@user149408 Esa es también mi experiencia. Y es sobre todo porque esas cosas suelen ser un peligro de incendio, sobre todo porque la gente se olvida de apagarlas al salir de la habitación.

He visto una variante de esto (Alemania, Austria, ...): es bastante común aquí tener algunos tomacorrientes clasificados sólo para aparatos de baja potencia ("tomacorrientes para afeitadoras" en el baño, tomacorrientes para lámparas de cama instalados en la construcción de la cama). Sin embargo, considero que esto es muy inusual para los tomacorrientes "reales" que salen de una pared sólida. Y todavía no he conocido una habitación de hotel que no tuviera un enchufe "real" en alguna parte.

Woah, tanta confusión. En primer lugar, lo he visto en muchos lugares, no sólo en Italia; en segundo lugar, he escrito "no es raro", lo que no significa que "ocurra en todos los hoteles"; en tercer lugar, se trata principalmente de dispositivos de alta potencia, no sé qué teléfono móvil utilizas, pero si consume 300 vatios mientras se recarga, el problema es el teléfono, no el hotel. Luego puede haber hoteles que no tengan un enchufe de repuesto en la habitación, e incluso en París una vez tuve que cargar mi móvil en el baño. Por último, el coste de las cosas no es el mismo en todas partes: la electricidad puede ser barata en algún sitio y muy cara en otro.

@cbeleites He conocido muchos hoteles sin un enchufe "adecuado". Los enchufes pueden ser caros, y siendo un hotel hay que ponerlos de calidad para evitar cortocircuitos. Así que imagina tener que construir un hotel de 200 habitaciones: en lugar de poner 6 enchufes en cada habitación, te ahorras esos 1200 enchufes y conectas todo (TV y luces) al sistema principal a través de pequeños agujeros en las paredes. 20 años más tarde, sigues renovando el hotel y actualizando las cosas, pero para añadir un enchufe de repuesto en alguna parte tienes que cerrar el hotel y abrir todas las paredes. Buena suerte con eso.

@cbeleites Los códigos de cableado suelen exigir precauciones adicionales para los baños, como un RCD/GFCI o un transformador de aislamiento. Estos últimos suelen ser aptos para amperajes bajos (vale para una maquinilla de afeitar, pero no para un secador de pelo; un cargador de smartphone funcionará, pero el adaptador de corriente de un portátil puede consumir demasiado).

@motoDrizzt "siendo un hotel hay que poner [enchufes] de calidad para evitar los cortos" ¿Buh? Las normas nacionales deberían exigir que todos los enchufes que se vendan o utilicen en cualquier situación tengan el nivel suficiente para evitar cortocircuitos. Instalar enchufes seguros debería ser literalmente lo mismo que instalar enchufes.

@motoDrizzt - Me he alojado en hoteles que están en proceso de renovación. Nadie cierra todo el hotel para renovarlo a no ser que lo estén derribando antes. Cerrarán una planta o incluso media planta. Incluso si tienen que arrancar todas las paredes interiores, la fontanería y el cableado, lo harán poco a poco. Por supuesto, esto es en los EE.UU., tal vez las normas de cableado son tan diferentes en Europa que este método se hace imposible.

Siempre elijo hoteles baratos en Italia y nunca he visto cualquier de ellos prohíben el uso de los tapones (o no los tienen).

@user149408: sí - las tomas de afeitar pueden tener un transformador aislante, pero puedes tener tomas de baja potencia (por ejemplo, dentro de un armario con espejo u otro mueble, al igual que las tomas de lámpara de baja potencia). El trafo aislante tiene que ver con la seguridad eléctrica, la baja potencia suele tener que ver con la seguridad contra incendios. Tampoco si la instalación puede soportar con seguridad más potencia. Los aparatos de alta potencia suelen ser calentadores eléctricos (piensa en el hervidor eléctrico, las planchas) que aumentan el riesgo de incendio. Sin embargo, si se aplica un fusible para que no funcione ningún hervidor de más de 700 W, aún se podría permitir el uso de fuentes de alimentación para ordenadores portátiles de 250 W.

@DavidRicherby: Sospecho que no se trata de enchufes seguros, sino de la seguridad contra incendios conectada a aparatos como los hervidores eléctricos. Y sospecho que la inspección de la seguridad contra incendios en los hoteles es muy estricta, ya que potencialmente muchas personas se apiñan en habitaciones muy pequeñas. Hay que tener en cuenta que se supone que el hervidor eléctrico sólo se puede utilizar en una superficie ignífuga. Las habitaciones de hotel que he visto con hervidores eléctricos ya los tienen colocados sobre placas de cristal, por lo que la tentación de ponerlos en otro lugar es escasa. Otros hoteles simplemente los prohíben.

@motoDrizzt: los hoteles también tienen enchufes de alta potencia. Pero IIRC en el pasillo: esto + aspiradora con cable largo hace que el servicio de habitaciones no pierda tiempo enchufando 400x/d. Sí, los enchufes son caros, y suman para los grandes edificios. Sin embargo, supongo que poder cambiar una lámpara rota es mucho más barato si sólo hay que enchufarla, además de que "tu" hotel también tendría que cerrar para esas reparaciones (de todos modos, necesitas un fusible cada (pocas) habitaciones*, así que el cierre nunca es tan grave). Pero un televisor robado puede ser caro de reemplazar, por lo que el enchufe está escondido dentro de un canal de instalación. Sólo es una suposición.

* Lo que me lleva a otra idea (aunque en mi opinión poco probable) sobre la situación. Supongamos que un hotel barato pone un fusible de 10 A = 2,3 kW, digamos, por cada 10 habitaciones y pone un cartel que dice que no se permiten aparatos, sólo la carga de teléfonos móviles. Ahora bien, después de que el OP esté contento cargando su portátil durante una hora, la gente llega a casa y todo el mundo enciende sus luces y enchufa todo para que se cargue, incluidos todos los portátiles que consumen 200 W. En algún momento, se alcanzan los 10 A. O bien, alguien ha traído un hervidor de agua ;-).