¿Es un segundo nombre un nombre de pila?

@Midavalo De hecho, el propio formulario enlazado aquí añade a la confusión al afirmar: "El nombre también se conoce como nombre de pila" (en la página 11). Cuando lo pones todo junto puedes deducir lo que quieren, pero es un formulario bastante mal redactado. La frase "Por favor, introduzca exactamente lo que aparece en su pasaporte", por sí mismo no aclara en absoluto si se quiere uno o varios nombres. Por lo tanto, no estoy de acuerdo en que "eso debería eliminar cualquier confusión". La palabra "nombre(s)" es la única parte que realmente ayuda a eliminar la confusión.

@Chronocidal eso es incorrecto. "Nombres propios" comprende todos los nombres que no sean el apellido. Busca una imagen del pasaporte canadiense en internet. Verás que se corresponde con el "Prénoms" francés, que está en plural. Los segundos nombres son tan dados como los primeros, y pocas culturas hacen siquiera una distinción entre ellos.

@phoog Creo que "todos los nombres que no sean el apellido" podría ser un poco demasiado amplio. Los países eslavos del este utilizan una cosa llamada patronímico que no es ni un nombre ni un apellido. Aunque al menos en Rusia y Ucrania no está presente en la sección internacional de los documentos (es decir, no se transcribe al inglés), de alguna manera lo tengo en algunos documentos en inglés (incluso en un visado).

@Norrius Sé lo de los patronímicos. Así que sí, parece que mi afirmación de "todos los nombres que no sean..." era excesiva o, quizás más exactamente, culturalmente sesgada. Según la especificación, cada país eslavo oriental decide si incluye el patronímico en el identificador primario o secundario. La prueba de fuego es si está presente en la zona legible por máquina, especialmente si se trata de incluirlo en una solicitud de eTA. (Tomo nota de que Islandia también utiliza patronímicos, donde generalmente se utilizan como identificador primario y se etiquetan como "apellido" en el pasaporte).

@Cronócida, me atrevería a decir que los países de habla inglesa son los sólo en los que el "segundo nombre" existe como categoría. Muchos países tienen/utilizan múltiples nombres de pila, sí, pero no los categorizan de forma diferente, y sus certificados de nacimiento (que tampoco son un concepto tan universal como los angloparlantes parecen creer) ciertamente no tienen un campo de "segundo nombre".

@David ¿Y qué pone en tu pasaporte? Si A-C aparecen en el nombre de pila/apellido eso es lo que tienes que poner. Y no me imagino que no estén ahí.

@Voo Mi pasaporte no está en cuestión, no era mi pregunta. No tengo segundo nombre, y en mi pasaporte aparece mi nombre y mi apellido, de forma totalmente esperada.

@David Lo que quiero decir es que nunca he visto un pasaporte con más de dos campos para el nombre - nombre y familia o como quieras decirlo. Por lo tanto, A-C se agrupan en un solo campo, que es también lo que se espera que se utilice en cualquier solicitud de visado o similar que he visto - eso es ciertamente lo que se espera para la ETA. Imagínate las complicaciones.

Estoy de acuerdo, los pasaportes no siempre muestran "campos" separados del segundo nombre en la página de la biografía. (No sé lo suficiente como para afirmar que ningún pasaporte lo hace.) Nuestros pasaportes estadounidenses sólo tienen dos campos: "nombres" y "apellidos". Los campos de nombre sí aparecen en el pasaporte aplicaciones que es donde aparece el problema de dónde ponerlo. Mi mujer tiene un segundo nombre, y su segundo nombre aparece en el panel de "nombre" después de su primer nombre.

@David que contradice bastante esta respuesta, ¿no?

Tal vez, pero no necesariamente. No sé qué pedía el formulario de renovación del pasaporte cuando lo renovó en 2012, ni sé cómo lo rellenó.

@David ¿de qué país se trata? Acabo de comprobar los pasaportes de EEUU, Canadá, Reino Unido, Australia, Nueva Zelanda y Sudáfrica. Todos tienen un campo para "nombres" y otro para "apellidos", excepto el de Australia, que pone el nombre completo en dos líneas debajo del título "nombre". En ninguno de esos pasaportes se incluye el segundo nombre más que como parte de los "nombres", que es como aparece en mi pasaporte estadounidense. El formulario de solicitud pide por separado el nombre y el segundo nombre, y luego los pone todos en el campo "nombres".

Está bastante claro si echas un vistazo a OACI 9303 que funciona a partir de una división en dos partes del nombre. Llama a estas dos partes identificador primario y secundario. La relación entre estos dos campos y el nombre real de cualquier persona la decide cada país en función de su propia cultura de denominación, pero básicamente en el contexto europeo el identificador secundario corresponde al apellido y el primario a todos los demás nombres, razón por la que en EE.UU. figuran el segundo y el primer nombre juntos como "nombres de pila".

Gracias por la referencia a la OACI 9303. Para mí tiene sentido: si el formulario de solicitud sólo tiene dos campos ("nombre" y "familia", por ejemplo), todos los nombres, excepto el apellido, van en el primer campo, y el apellido va en el segundo. Funciona para la mayoría de nosotros, pero la prevalencia de estos problemas demuestra que no funciona (al menos no de forma fácil o clara) para todos. ¿Cómo se puede tratar el estilo hispano de patronímico/matronímico sin referirse al titular por el matronímico, o descartar el patronímico?

En cuanto a los nombres hispanos, la respuesta es "con bastante confusión". España etiqueta el campo "Apelidos/Surname/Nom", con sólo la etiqueta española en plural. No sé lo que hacen otros países cuando se enfrentan a una solicitud de visado de un titular de pasaporte español, pero supongo que en la mayoría de los casos utilizan ambos. Hubo una pregunta aquí o en Expatriados (no lo encuentro ahora) de alguien que se naturalizó en un país latinoamericano que le exigía incluir el apellido de su madre en el pasaporte, y la oficina de pasaportes del Reino Unido no quiso emitir un nuevo pasaporte porque no coincidía con el anterior.

@David En el caso canadiense la respuesta parece ser "descartar el patronímico". Localizar nombres es un asunto divertido, pero espero que la forma legible por máquina en la mayoría de los pasaportes dé alguna respuesta canónica (el mrz ruso excluye el patronímico como ejemplo, ni idea de los pasaportes españoles).

@phoog Confuso de hecho es encajar Iberoamérica convenciones de nomenclatura (como Hispanoparlante , Lusófono de los que se trata) dentro de los ingenuos estrechamientos proporcionados por los múltiples falsedades sobre los nombres de las personas perpetrado sobre el desventurado mundo.