Para el visado Schengen de entrada única, ¿cuentan los microestados (Mónaco, San Marino y Ciudad del Vaticano)?

En cualquier caso, esta recitación de hechos no responde a la pregunta. Por ejemplo, el Vaticano está fuera de Schengen, pero no hay control de fronteras. Esto me lleva a preguntarme si una visita a la ciudad del Vaticano contaría a efectos de un visado de entrada única, que era la pregunta original.

@phoog El estado actual es el enlace de 2012 que acabo de añadir.

@phoog Como los días se cuentan en base a sellos de entrada/salida, que no se darán, no han salido oficialmente. Esto es parte de la enfoque pragmático en el documento de 2012.

¿La primera frase es "ciudadanos no pertenecientes a la Unión Europea" o "ciudadanos no miembros de Schengen"? Además, ¿es esto cierto para todos los países de la Unión Europea que no son miembros de Schengen (sé que es cierto para el Reino Unido).

@StewieGriffin Para los ciudadanos de la Unión Europea sólo hay una comprobación de Ciudadanía, por lo tanto no hay sello de entrada/salida de "Inmigración". Para ser precisos : para los beneficiarios del derecho a la libre circulación en la Unión

La mayoría señala que la entrada a Andorra es bastante fluida desde Francia o España y es muy, muy raro que le hagan mostrar su pasaporte.

@fedorqui eso puede ser cierto, pero no cambia el hecho de que sea un requisito legal. No siempre se multa a la gente por cruzar un semáforo en rojo para peatones, pero eso no hacerla legal.

¡@MarkJohnson absolutamente! Sólo comparto la experiencia de cruzar en coche y tener la sensación de que es como entrar en cualquier país del espacio Schengen. Pero sí, desde el punto de vista legal es bueno que tu respuesta exponga los hechos, que es que se requiere un visado de entrada múltiple.

@phoog "¿Cómo se concilian estos hechos?" Probablemente se me considere un proporcional respuesta a la situación dada. Proporcionado es una palabra que se utiliza a menudo en el Código de Fronteras, al igual que pragmática se utiliza en el documento de 2012. Puede que ambas palabras no se utilicen con frecuencia en la ley, pero pueden ser la excepción que confirma la regla.

@StewieGriffin Los ciudadanos de la UE y los nacionales de los países del espacio Schengen gozan todos de un derecho de libre circulación tanto en el espacio Schengen como en la UE. En contraste con el comentario de Mark Johnson, al cruzar una frontera controlada se les somete a algo más que a una comprobación de la ciudadanía: también se verifica la identidad de la persona y la validez y autenticidad del documento de viaje, y hay búsquedas en bases de datos para determinar si la persona es una amenaza para "el orden público, la seguridad interior, la salud pública o las relaciones internacionales." Pero no se les pone un sello.

@MarkJohnson "pero eso no lo hace legal": ¿qué hace alguien que necesita un sello si el paso fronterizo no está cerrado ni atendido? Una vez crucé de Italia a Suiza (que aún no es miembro del espacio Schengen) muy temprano para coger un vuelo en Zúrich. No había agentes en la caseta. ¿Tenía que esperar a que llegaran? Parece que Andorra deja sus puestos fronterizos desatendidos incluso en pleno día. ¿Qué hace uno en ese caso?

@phoog Eso depende de las leyes locales. En los tiempos antiguos, cruzar los caminos de montaña entre austria y alemania estaba permitido. En la frontera terrestre entre francia y alemania estaba permitido donde no se necesitaba pasaporte. Para los ciudadanos que necesitaban pasaporte, Francia no permitía el uso de los pasos fronterizos verdes (los pasaportes se comprobaban en los hoteles para ver el sello de entrada y se entregaban a la Gedarmarie si faltaban). En definitiva, se exige que se cumpla la ley, y si no se hace, se responde de ella. Lo que les ocurrió a los ciudadanos del Reino Unido en la frontera entre Canadá y EE.UU. es una prueba de ello.

@StewieGriffin phoog olvidó (por alguna extraña razón) añadir el Sin embargo, de forma no sistemática,... los guardias fronterizos pueden consultar... parte del apartado 3 del artículo 8 (2) del Código de Fronteras (control mínimo) mencionado en la respuesta.

@StewieGriffin El comentario de Mark Johnson explica su omisión: su fuente para el Código de Fronteras Schengen está obsoleta. El última versión consolidada El texto, que ya tiene más de dos años, dice: "A la entrada y a la salida, los beneficiarios del derecho a la libre circulación en virtud del Derecho de la Unión estarán sometidos a los siguientes controles:...."

@QuoraFeans Entonces sí, no saben que has entrado y algunos pueden verlo como parte del espacio Schengen

@QuoraFeans, es más bien "tienen un acuerdo práctico de que el Vaticano no cuenta". Sólo importaría realmente si alguien se queda más de 90 días en Schengen-plus-Vaticano.

@o.m., no, el problema es que el visado es de entrada única. Si te ponen un sello de salida en este pasaporte el visado queda anulado.

@QuoraFeans Si no recuerdo mal es que el entrada El sello de entrada agota el visado, por lo que si alguien con un sello de entrada consigue de alguna manera salir del espacio Schengen sin obtener un sello de salida, eso no significa que el visado siga siendo válido.

@QuoraFeans Con el sello de entrada el visado de entrada única ha sido usado (no nulo), ya que las demás condiciones del visado siguen siendo válidas (duración, validez, finalidad). Nulo: no ha sido válido en ningún momento.

@QuoraFeans, creo que te equivocas técnicamente al decir que los sellos agotan la visa. Salidas y entradas utilizar el visado, y los sellos son una prueba de que uno entró o salió. A veces hay otros que son más relevantes, pero esos son casos especiales.

@phoog Las autoridades italianas probablemente pensarán que es una medida proporcionada no ejecutar el control de pasaportes dentro de los límites de la ciudad de Roma y no darle más vueltas.

@phoog Siendo la ciudad del Vaticano una atracción turística tan importante, mi opinión es que no pasa un mes sin que eso ocurra, ni pasa uno en el que nadie pestañee ante lo que técnicamente es una incongruencia del sistema.

@Jasper por supuesto. Pero parece que esta pregunta está diseñada para obtener una disposición explícita en algún tratado u otro documento legal, si es que existe. Probablemente la haya, porque es muy poco probable que el estatus legal de los visitantes de la ciudad del Vaticano se deje a los caprichos de las autoridades italianas en cuanto a los controles fronterizos, pero ninguna respuesta ha identificado una.

@phoog No me sorprendería que se tratara de disposiciones totalmente no oficiales que se remontan a cientos de años atrás (ya que en esencia se reduce a políticas que probablemente habrían sido igualmente extrañas antes de Schengen). No obstante, tienes razón en que estaría bien saber definitivamente cuáles son las disposiciones.

@Jasper la relación actual entre Italia y la Ciudad del Vaticano sólo se remonta a 90 años atrás, al Tratado de Letrán, firmado en 1929. Antes de eso, la relación era hostil, pero no sé qué formalidades de control fronterizo existían, si es que las había. Aun así, imagino que hay algo explícito en el propio tratado o posterior a él.

@phoog Gracias por educarme.

Yo añadiría que tú mismo, cuando estés en Roma, te será difícil saber cuándo has entrado en el Vaticano y cuándo has salido de Italia. Los límites no se muestran en ningún sitio, y sólo la observación cuidadosa de un plano te dirá que una calle está en Italia y la siguiente en el Vaticano.

@Martigan: El espíritu de tu comentario es correcto, pero en la práctica esto sólo vale para entrar o salir de la plaza de San Pedro: el resto de la Ciudad del Vaticano está cerrado por altos muros y puertas vigiladas.

@DaG Tienes razón. Sin embargo, supongo que el PO va a entrar por la plaza de San Pedro.